Во время первой фазы учений по программе сотрудничества
между причерноморскими странами «БЛЭКСИФОР»
весной 2005 года на борту БДК «Цезарь Куников» в течение
нескольких дней находился военно-морской атташе в России в Республике Турция
капитан 1 ранга Владимир Борисович Григорьев. Военный дипломат с огромным
опытом работы в различных странах мира согласился ответить на мои вопросы.
-Товарищ капитан 1 ранга, первый вопрос
традиционен для нашей газеты - ваше впечатление о корабле, о его экипаже?
-Так сложилась моя жизнь, служба, что после
окончания тогда еще Ленинградского
высшего военно-морского училища имени М. В. Фрунзе и трех лет службы на флоте я перешел на военно-дипломатическую
работу. И специфика моей дальнейшей деятельности в меньшей степени была связана с кораблями, с
флотом. Довелось обеспечивать внешнеполитические интересы Отечества в разных
странах – в Нигерии, Йемене, Ираке.… Сейчас уже три года работаю в должности
военно-морского атташе здесь, в Турции.
На боевых кораблях России в море выходить не
доводилось довольно давно. Считайте, ныне произошла встреча с лейтенантской
юностью. Эмоции, понятное дело, испытываю самые положительные. Приятные чувства испытывал при подходе к порту
Эрегли, после выполнения эпизода учений – спасения подводной лодки. Ветер,
волна - довольно сложные погодные
условия, БДК довольно сложен в управлении. Но решения командира выверены, в
действия экипажа нет ничего лишнего, все отработано до мелочей. Почерк
командирский ведь он чувствуется сразу. И еще лично не зная капитана 2 ранга
Синкина, у меня уже сложилось о его
морских качествах вполне четкое
впечатление. А когда узнал, насколько он – по моим, понятное дело,
меркам молод, то испытал в очередной раз чувство гордости за флот. Причем,
Сергей Владимирович, уже четвертый год в должности, выполнял задачи дальних
походов в Средиземном море, Индийском океане. Наши военные моряки, как впрочем,
и все Вооруженные Силы, переживают далеко
не самый простой период в своей истории. Но если молодое поколение офицеров,
мичманов в таких непростых условиях становится настоящими профессионалами, то у
флота России есть блестящее будущее.
-Как сейчас развивается сотрудничество между
нашими странами? Причем нашего читателя,
прежде всего, интересует именно военный
аспект взаимодействия. 
-Простой российский гражданин на бытовом уровне
сегодня вполне осведомлён о Турции. В
наших магазинах, на рынках вплоть до самой глубинки по вполне доступным ценам
можно встретить в самом широком
ассортименте турецкие товары. Средства массовой информации постоянно
рассказывают о совместных проектах в области экономики. Наши туристы буквально
облюбовали здешние курорты. Правда, россиянами отчего-то больше нравится
отдыхать на средиземноморском побережье. Я же с семьей предпочитаю черноморское
побережье, с его более мягким климатом, неподалеку от Эрегли. Наши «челноки»
вполне освоились на тех же стамбульских рынках.
В области внешней политики есть взаимопонимание в
вопросах борьбы с международным терроризмом, против незаконного оборота оружия,
наркотиков. Официальные турецкие власти
признают право России на суверенитет и территориальную целостность,
особенно по столь болезненной чеченской проблеме.
Насчет же
военной сферы сотрудничества, то здесь
мы явно не реализовываем всех возможностей и явно даже где-то и отстаем. Одна из немногих здесь,
а, пожалуй, и единственная, успешно действующая в практическом исполнении
программа – «БЛЭКСИФОР», Черноморская военно-морская группа оперативного
взаимодействия. Причем данная идея буквально выпестована командующим ВМС Турции
армейским адмиралом Озденом Орнеком. Причем именно с ним, а как цепочка – и с
его подчиненными установились тесные личные контакты, есть полное
взаимопонимание. Лично мне адмирал весьма импонирует. По своим деловым и человеческим качествам он не может
не вызывать чувства уважения и симпатии.
Турецкая сторона на протяжении нескольких
последних лет проявляет
заинтересованность в сотрудничестве с Россией именно в военной сфере. Вполне
очевидно, что для обеспечения стабильности и безопасности в регионе
Причерноморья явно недостаточно усилий любой отдельной страны. Турция посредством
своих военно-морских сил реализует программу «Черноморская гармония» с целью
поставить надежный заслон на море именно от попыток незаконных проникновений
дестабилизирующих элементов, контрабанды оружия, наркотиков. Реально здесь
понимают – другой действенной силой на Черном море обладает Россия. И вектор
заинтересованности Турции естественно направлен на Север, на наше государство.
В военно-морской сфере наши взаимоотношения –
если говорить образно, переживают весну. Впервые мы приняли участие в
учениях «Черноморская гармония». Наши,
турецкие и украинские спасатели вместе и в условиях максимально приближенных
к реалиям, отработали алгоритм действий по поиску и спасению терпящей бедствие
субмарины.
Вместе с тем хочется предостеречь от каких-либо
иллюзий в отношениях с Турцией. Здесь очень четко представляют свои
государственные интересы. И готовы их отстаивать с очень последовательных
позиций. Но в конкретной области, именно в обеспечении мира и безопасности в
причерноморском регионе есть точки
соприкосновения между российской и турецкой стороной.
– Насколько реальны, например, поставки
российского вооружения для турецких Вооруженных Сил?
- Среди всех
стран НАТО, насколько мне известно, лишь Греция закупает наши корабли,
зенитно-ракетные комплексы и другое вооружение. В общем объеме поставок
боевой и другой техники для армии и флота Турции российский сегмент практически
отсутствует. Так сложилось исторически. Где-то, возможно, есть и недоработка
наших структур в сфере экспорта оружия. Да, в определенных ситуациях, иных беседах здешние военные высказывают
заинтересованность в российском оружии. Но в данной сфере приходится начинать с
нуля, с небольших проектов. Необходимы
кропотливая работа, вложение значительных средств в абсолютно неисследованный
рынок с огромным элементом риска. В
идеальном случае о какой-то значительной отдаче будет идти речь лишь через
пять-десять лет. В идеальном, подчеркиваю, случае. Но ведь, как и в любом деле
важен первый, пусть и небольшой шаг. А таковых, пока, увы, нет. Но, поживем,
увидим. Вполне возможно, в ближайшее время и в данной сфере появятся российские
бизнесмены-первопроходцы. Ведь в общем объеме российского экспорта львиную долю
занимают энергоносители, сырье. Вооружение – одно из немногих направлений нашей
внешней торговли, где мы занимаемся экспортом высокотехнологичной продукции
промышленного производства мирового уровня качества.
- Насколько сейчас устойчива политическая,
экономическая ситуация в Турции?
- Весьма стабильная. Турецкая промышленность развивается весьма
приличными по мировым критериям темпами. Президент государства Ахмед Неджет
Сезер избран большинством населения. Премьер-министр Наджет Таир Эрдоган, как
лидер партии Справедливости и Развития (ПСР) пользуется абсолютной
поддержкой в парламенте. Из 450
депутатских мест ПСР принадлежит большинство. Страна стремится в Евросоюз. Но
перспективы ее вступления несколько отдаленные в силу ряда причин.
Весьма болезненна для турок проблема Курдистана.
Для поддержания порядка в районах с преимущественным курдским населением там
постоянно находятся и проводят различные операции части жандармерии – аналог
наших внутренних войск. Курды составляют почти десять процентов населения. По
некоторым данным на востоке страны
началось фактическое формирование
органов курдского управления.
- Насколько ровно и без проблем все
складывается в отношениях между нашими
странами?
- Ответ
прост – смотрите телевизор. Время от времени в Чечне в руки российских
спецслужб попадают граждане Турции, которые воевали на стороне сепаратистов.
Есть сведения о пребывании здесь чеченских боевиков, в том числе и достаточно известного - Мовлади Удугова. Нас не может не беспокоить подобное
положение дел. И со своей стороны мы постоянно выражаем озабоченность, предоставляем в руки турецкой
стороны необходимые документы.
Вместе с тем на официальном уровне турецкие
власти однозначно осуждают любые проявления сепаратизма. В том числе и на
Кавказе. Но в обществе, надо это признать, весьма сильны позиции
фундаментализма, пантюркизма. И весьма часто откровенные бандиты, международные преступники пользуются
симпатиями у определенной части населения. Справедливости ради стоит заметить,
после трагедии в Беслане число таковых поубавилось.
Не все гладко, следует признать, в отношениях
между Россией и Турцией. Есть главное, взаимное желание решать все спорные
вопросы. Да, сейчас не идет и речи о том, что мы станем союзниками. Такая точка
зрения, по меньшей мере, политически наивна.
Но быть партнерами и вести плодотворное сотрудничество нам ничего не
мешает.
– Какое место в государственной системе Турции
занимают его вооруженные защитники?
– Человек в форме пользуется всеобщим уважением. А служба в армии и на флоте очень престижны.
Денег на оборону здесь не жалеют. В Турции существует всеобщая воинская
повинность. И каких-либо проблем с попытками молодых граждан уклониться от
службы попросту не существует. Причем на вооруженные силы в народе смотрят не
только как на защитников. Но и как на гаранта внутренней стабильности, того,
что страна останется на пути своего традиционного движение вперед, к
процветанию.
Первый президент Ататюрк Кемаль – сам боевой
генерал, изначально поставил престиж человека в форме на своеобразный
пьедестал. Тогда, на заре современной
Турции, только вооруженная сила спасла страну от потери государственности.
– Владимир Борисович, вы четыре года проработали
в Ираке, были знакомы с Саддамом Хусейном, многими политическими и военными
деятелями прежнего режима. Насколько
серьезно сегодня определяет ситуацию в регионе иракский вопрос?
– В турецком обществе достаточно явно
чувствуются антиамериканские настроения.
Сейчас они только усилились. Более двух лет назад парламент Турции отказался
разрешить войскам США использовать территорию своей страны для операции в Ираке. Многие даже здесь
испытывают чувство гордости оттого, что ни один солдат антисадамовской коалиции не пришел в Ирак с турецкой стороны. Причем,
страна понесла из-за своей позиции значительные финансовые потери. Правда,
сейчас наблюдается некоторый политический «откат», идет речь о предоставлении
базы Инджирлик для военно-транспортной авиации.
Ситуация в Ираке воспринимается турецкими
властями болезненно во многом из-за почти полной поддержки американскими
оккупационными силами курдов. Ведь в них и в мусульманах-шиитах США видит своих
союзников. В северной части Ирака курды фактически создают свое государство, подают прекрасный пример для своих
соплеменников в Турции.
На земле древней Месопотамии страной
звездно-полосатого флага сейчас разворошен такой политический и военный
«муравейник», бурлит такой «котел», что сложно с высокой степенью достоверности
прогнозировать дальнейшее развитие ситуации. Пока в США президент Джордж Буш
проводит свою жесткую политику в отношении Ирака, с помощью военной силы и
денег удастся сохранять какой-то порядок. Другое дело, для меня как для человека не один год занимавшегося проблемами
Ближнего Востока, не может не бросаться
в глаза последствия политики привлечения США на свою сторону мусульман-шиитов.
В той религиозной среде позиции Ирана всегда были сильны. И в нынешней ситуации
Тегеран сделает все, для того, чтобы их только укрепить, получить определенные
дивиденды.
– Отвлечемся от политики со всеми ее сложностями.
Как вам самому нравится Турция, какое мнение сложилось о ее народе, культуре?
– Турецкая нация еще очень молода, бурно
развивается. Сами люди открыты, искренни, очень трудолюбивы, к русским в
большинстве своем относятся весьма доброжелательно. Кстати, при всех различиях в культуре, у наших
народов есть весьма много общего. Один турецкий адмирал как-то мне сказал в
дружеской беседе – и турок и русских объединяет одинаковая любовь к детям.
Среди турок весьма сильны традиционные,
мусульманские корни в воспитании, образе жизни, они прекрасные семьянины. Как вы поняли, мое
личное мнение о здешних людях самое благожелательное.
– Благодарю за беседу
Комментариев нет:
Отправить комментарий